Δημήτρης Κουρέτας: «σφήνα σε Αγοραστό – Τσιλιμίγκα στην Περιφέρεια Θεσσαλίας !»

Απρόβλεπτο. Ασυμβίβαστο. (Υπέρ)Αισιόδοξο για το νέο του εγχείρημα στα κοινά και έτοιμο να συγκρουστεί με όποιον και όσους χρειαστεί για τις ιδέες και το όραμα που έχει για την Θεσσαλία.

Συνέντευξη στον Βαγγέλη Βουλάγκα

Έτσι τον βρήκα ένα μεσημέρι πριν από λίγες ημέρες τον καθηγητή στο γραφείο του εκεί στο Τμήμα Βιοχημείας – Βιοτεχνολογίας του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας στο Μεζούρλο.

Ένας “προφέσορας” στο χώρο που μεγαλουργεί. Προσεγγίζοντας από πίσω το κτίριο που βρίσκεται δίπλα στην Ιατρική Σχολή και το Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο, αντίκρισα τον Δημήτρη Κουρέτα μαζί με τα “παιδιά” του στο εργαστήριο τους.

Εκεί όπου με σκληρή επιστημονική δουλειά καθημερινά έχουν γίνει και συνεχίζουν να γίνονται μικρά “θαύματα”, πρωτοποριακά επιτεύγματα στον διατροφικό κυρίως τομέα τα οποία έχουν κάνει το Τμήμα Βιοχημείας να είναι διεθνώς αναγνωρισμένο.

Ζήτησα ευγενικά να τους βγάλουμε όλους μαζί μια φωτογραφία. Θα μπορούσε κανείς να πει ότι σ’ αυτή τη φωτογραφία αποτυπώνεται όλη η ζωή του “τρελού επιστήμονα” Κουρέτα!

Μια γρήγορη ξενάγηση στους χώρους του κτιρίου πριν πάμε στο γραφείο για τη συνέντευξη. Από τους διαδρόμους και τα εργαστήρια μέχρι το εστιάτοριο και τις τουαλέτες, βλέπεις ξεκάθαρα το δόγμα Κουρέτα: παντού οργάνωση, τάξη και καθαριότητα. Ελλάδα βρίσκομαι ή Σουηδία;

Μόνο πάνω στο γραφείο του είναι στοίβα τα χαρτιά και τα βιβλία. Για να μπορεί ανά πάσα στιγμή να βρίσκει αυτό που θέλει να ξεφυλλίσει. Πριν ξεκινήσουμε την κουβέντα μας, η γευστική έκπληξη: μου δίνει να δοκιμάσω το γνωστό και ως θαυματουργό κέικ από τυρόγαλα που είναι ίσως η πιο ενδιαφέρουσα ερευνητική επιτυχία της ομάδας του και περιέχει τις θερμίδες και τις πρωτεΐνες ενός… πλήρους γεύματος.

Δεν χρειάστηκε να φάω μεσημεριανό εκείνη την ημέρα, με χόρτασε ο Κουρέτας! Όμως το ραντεβού μας ήταν αποκλειστικά για την εκ νέου ενασχόληση του με την πολιτική και τα κοινά, οπότε φύγαμε από τα “θαύματα” και περάσαμε αμέσως στα κόμματα και τα χρίσματα, τα ποσοστά και τα… οράματα.

Πως και πότε πήρατε την απόφαση να ηγηθείτε ενός ανεξάρτητου ψηφοδελτίου για την Περιφέρεια Θεσσαλίας; Ποια θα είναι τα ποιοτικά χαρακτηριστικά του και μέχρι που φτάνουν οι φιλοδοξίες σας;

-Έχει παρθεί εδώ και αρκετούς μήνες. Εγώ από την εποχή που έφυγα από την Περιφέρεια όταν έληξε η θητεία μου το 2014, είχα αποσυρθεί αλλά δεν σταματούσα να παρακολουθώ το τι γίνεται. Ήμουν από τους ανθρώπους που είχα συμμετάσχει ώστε να φτιάξουμε το αναπτυξιακό πρόγραμμα της Θεσσαλίας για την περίοδο 2014-2020, επομένως το παρακολούθησα και στενά. Εδώ και ένα χρόνο αποφασίσαμε μαζί με άλλους ανθρώπους να φτιάξουμε μια παράταξη η οποία θα εκφράσει ένα δημιουργικό κομμάτι της κοινωνίας το οποίο, όχι μόνο δεν εκφράζεται από τις παρατάξεις αλλά υπάρχει μία τάση αυτοί που εκπροσωπούν τους πολίτες να είναι άνθρωποι οι οποίοι έχουν κερδίσει τις θέσεις τους με κομματικές ψήφους ζυμωμένες με ρουσφέτια κτλπ. Αυτός ο κόσμος είχε αποφασίσει να απέχει ή να κάθεται στο σπίτι. Μιλάμε για γιατρούς, δικηγόρους, επιχειρηματίες, αγρότες, γεωπόνους, κτηνοτρόφους, νέα παιδιά κατά το πλείστον από όλη τη Θεσσαλία. Αυτή τη στιγμή έχουμε περίπου 25 άτομα, δηλαδή το μισό ψηφοδέλτιο είναι έτοιμο και πρόκειται για ανθρώπους που είναι αναγνωρισμένοι, έχουν κάνει πράγματα μέσα στην κρίση και θέλουμε να δώσουμε μια νότα αισιοδοξίας προς την κοινωνία. Ότι εκτός από όλα αυτά τα “μαύρα” πράγματα που κόβουν συντάξεις και όλα αυτά που ζούμε, υπάρχει μια μερίδα του πληθυσμού η οποία μπορεί να εκφραστεί με ένα διαφορετικό τρόπο. Αυτός ο κόσμος δεν είναι 25% ούτε 30 γιατί αν ήταν έτσι, η κοινωνία μας θα ήταν διαφορετική. Άρα είστε ρεαλιστής.

Ξέρει ο Κουρέτας μέχρι που μπορεί να φτάσει το ποσοστό του…

-Εγώ πιστεύω ότι ένα ποσοστό 10-12% είναι μέσα στις δυνατότητες να εκφράσουμε αυτό τον κόσμο. Μπορεί να είναι και παραπάνω! Θα εξαρτηθεί από τον τρόπο με τον οποίο θα εκτεθούμε αυτούς τους μήνες, γιατί όπως ξέρετε πολύ καλά το παιχνίδι παίζεται από εσάς, τα μέσα ενημέρωσης.

Ανεξάρτητη κίνηση λέτε αλλά… Αν έρθει κάποιο κόμμα να σας στηρίξει στην πορεία; Ο ΣΥΡΙΖΑ για παράδειγμα ακόμη δεν έχει ανακοινώσει οριστικά τον “εκλεκτό” του, αν και “φλερτάρει” ανοιχτά με τον Τσιλιμίγκα…

-Εξαρτάται ποιος θα είναι και με ποιον τρόπο θα γίνει αυτή η συζήτηση. Κοιτάξτε όμως, εμείς αποφασίσαμε να εκτεθούμε νωρίς, τέλη Νοεμβρίου με αρχές Δεκεμβρίου θα βγούμε να ανακοινώσουμε περίπου το μισό ψηφοδέλτιο, γιατί αυτές οι ζυμώσεις προκύπτουν μέσα από την κοινωνία όλους αυτούς τους μήνες. Τι γίνεται συνήθως; Τα ψηφοδέλτια στήνονται από ανθρώπους που έχουν τα κόμματα και οι επικεφαλής πολλές φορές δεν τους γνωρίζουν. Εδώ άκουσα το εξής περίεργο αυτή την εβδομάδα: ότι κάποιος που ήταν υποψήφιος και δεν είχε εκλεγεί, συνάντησε τον επικεφαλής της παράταξης του, γνωστό, τον χαιρέτησε και ο αρχηγός του δεν τον θυμόταν. Γίνονται και τέτοια πράγματα! Τους κουβαλάνε δηλαδή τους υποψήφιους τα κόμματα, συνήθως με ένα σκεπτικό ότι παίρνω ψήφους από κάπου και έτσι στήνουν τα ψηφοδέλτια και μετά δεν τους θυμούνται καν…

Πολιτικά, ιδεολογικά αν προτιμάτε ποιο θα είναι το σημείο αναφοράς της δικής σας περιφερειακής παράταξης; Χωροταξικά που θα βρίσκεστε εσείς, κεντροαριστερά;

-Σε λίγες μέρες θα δώσουμε το πολιτικό μας στίγμα. Στο κέντρο ανήκουμε, τοποθετούμαστε στο μεσαίο χώρο, δηλαδή είναι καθαρά αναπτυξιακό όλο μας το όραμα. Όπως θα δώσουμε φυσικά το αμέσως επόμενο διάστημα και το τοπικό μας στίγμα. Η κριτική που θα κάνουμε στην περιφερειάκη διοίκηση αλλά και στον κύριο Τσιλιμίγκα…

Ώπα! Κριτική και στον φίλο σας τον γιατρό; Είναι φίλος σας απ’ ότι ξέρω ο Νίκος Τσιλιμίγκας, έτσι δεν είναι;

-Βεβαίως. Είναι φίλος μου ο Νίκος, όπως και ο Κώστας είναι φίλος μου… Μισό λεπτό γιατί αλλιώς τα ήξερα… Είναι φίλος και με τον Αγοραστό ο Κουρέτας; -(Γέλια) Εντάξει, υπό κάποια έννοια είναι. Έχουμε κάποιες διαφωνίες σε θέματα αλλά από εκεί και πέρα, εντάξει, ανθρώπινα… Για να συνεχίσω όμως με την κριτική που σας έλεγα, όλα αυτά τα χρήματα που δόθηκαν στην Περιφέρεια δεν δόθηκαν ως δώρο ούτε ήταν κανένα δαχτυλίδι σε κανέναν περιφερειάρχη. Συμφωνήθηκαν με την Κοινότητα με βάση κάποιον προγραμματισμό και τα πήρε ο περιφερειάρχης για να κάνει κάποια έργα. Τα έργα αυτά προκηρύχθηκαν και μοιράστηκαν τα χρήματα σε διάφορους στόχους, σε κάποιους συμφωνούμε αλλά σε κάποιους διαφωνούμε. Έχουμε ένα διαφορετικό τρόπο εμείς στο πως θα θέλαμε να μοιραστούν κάποια από αυτά τα χρήματα… Αλλά επίσης θα θέλαμε να παρουσιάσει και ο κύριος Τσιλιμίγκας τις δικές του προτάσεις αυτή την πενταετία. Μπορεί να είναι φίλος μου αλλά θα τον καλέσω να παρουσιάσει τι έκανε ως μείζονα αντιπολίτευση και να γίνει μια δημόσια συζήτηση.

Αληθεύει ότι ο Τσιλιμίγκας σας είχε προτείνει να είστε στο ψηφοδέλτιο του; Θέλω να μου το επιβεβαιώσετε και αν ισχύει γιατί αρνηθήκατε και κατεβαίνετε μόνος σας;

-Γιατί δεν ήθελα να υπάρχει κομματικό καπέλωμα. Ούτε ΚΙΝΑΛ, ούτε ΣΥΡΙΖΑ, κανέναν.

Άρα θα σε δούμε στην κόντρα και με τον Τσιλιμίγκα…

-Φυσικά. Εγώ δεν μπαίνω για συμπλήρωμα. Δεν είμαι συμπλήρωμα κανενός. Το ψηφοδέλτιο μας είναι νεανικό, με κόσμο καινούριο που έχει έναν άλλο πολιτικό ρεαλισμό. Βλέπουμε εντελώς διαφορετικά τα πράγματα, ένα δημιουργικό κομμάτι της κοινωνίας το οποίο δεν εκφράζεται μέχρι αυτή τη στιγμή και το οποίο δεν ξέρουμε… Εγώ το υπολογίζω στο 10-15%, αυτή είναι η δική μου εκτίμηση. Μπορεί να κάνω λάθος όμως και να είναι 20%. Μακάρι! Αλλά δεν είναι 3% ή 2%… Εμείς έχουμε πάρει από το 2014 όλα τα χρήματα τα οποία έχει η Περιφέρεια σε διάφορα προγράμματα, τα έχουμε αναλύσει και βλέπουμε που υπάρχει στέρηση. Με αυτά τα χρήματα τα οποία έχουν απομείνει διότι έχει ξοδευτεί ένα μεγάλο μέρος του ΠΕΠ, εμείς θα παρουσιάσουμε προτάσεις που θα πρέπει να διοχετευτούν αυτά τα χρήματα για να δώσουμε προστιθέμενη αξία στη θεσσαλική κοινωνία.

Θα το συγκεκριμενοποιήσετε δηλαδή; Που θα πρέπει να πάνε και πόσα χρήματα για κάθε έργο;

-Βεβαίως! Πολύ συγκεκριμένα. Είναι γύρω στα 64 εκατ. ευρώ και ξέρουμε που θα πρέπει να πάνε τα χρήματα για να πιάσουν τόπο. Όταν έρθει η ώρα, σε ένα μήνα περίπου θα ονοματίσω ακριβώς που πρέπει να πάνε. Θα δείξουμε ότι είμαστε διαβασμένοι και παρακολουθούμε τα πάντα, όχι γιατί μας έβαλε κάποιο κόμμα αλλά επειδή μας έβαλε η κοινωνία. Εγώ από αυτήν πηγάζω και αυτούς εκπροσωπώ. Το πως έχει προχωρήσει με τη διοίκηση του κυρίου Αγοραστού θα το δούμε, έχουν γίνει πράγματα και εγώ δεν μηδενίζω τίποτα αλλά εμείς έχουμε εντελώς διαφορετικό όραμα. Και το πιο σημαντικό, επειδή μιλάνε όλοι για τα χρήματα που έχουμε κληρονομήσει από το ΠΕΠ, τα κοινοτικά χρήματα, εμείς θα μιλήσουμε για πόρους που δεν υπάρχουν κι εμείς μπορούμε να τους φέρουμε με άλλους τρόπους. Όπως π.χ. με ευρωπαϊκά προγράμματα και με γραφείο οργανωμένο το οποίο δυστυχώς αυτή τη στιγμή η Περιφέρεια Θεσσαλίας δεν διαθέτει αφού το γραφείο που υπάρχει τώρα είναι αναιμικό.

Για να καταλάβουμε πόσο ψηλά βάζετε τον πήχη… Περνά από το μυαλό σας ακόμη και το ενδεχόμενο να είστε τη δεύτερη Κυριακή για να διεκδικήσετε τη νίκη;

-Θα σας απαντήσω με αυτό που απάντησα στον κύριο Μητσοτάκη και το λέω για πρώτη φορά αυτό το πράγμα… Πριν 1,5 χρόνο ήρθε εδώ στο γραφείο μου, έκανε επίσκεψη επίσημη με το επιτελείο του και μόλις ήρθε πέσαν πάνω του όλα τα τοπικά στελέχη της ΝΔ και του λέγανε γιατί ήρθες στον Κουρέτα. Γιατί, λεπρός είναι ο Κουρέτας; Ο Κουρέτας είναι ένας επιστήμονας που εκπροσωπεί τη χώρα στην ευρωπαϊκή επιτροπή και ο άνθρωπος ήρθε εδώ και μου είπε αν θέλω να βοηθήσω στην προσπάθεια που κάνει. Του είπα λοιπόν του Κυριάκου Μητσοτάκη, “βγείτε εσείς Πρωθυπουργός και εδώ είμαστε”. Τι θέλω να πω; Ότι αν ο κόσμος αποφασίσει να βγω Περιφερειάρχης, θα αφήσω και τη δουλειά μου. Είμαι διατεθειμένος να το κάνω και το ‘χω σκεφτεί και αυτό το πράγμα. Αλλά αυτή τη στιγμή πιστεύω ότι θα ‘χω μέσα στο νέο περιφερειακό συμβούλιο έναν κομβικό ρόλο, η παράταξη θα εκφραστεί με αρκετούς συμβούλους και θα προσφέρω με την εμπειρία μου ώστε η Θεσσαλία να κερδίσει περισσότερα. Μακάρι ο κόσμος να με ψηφίσει και θα αφήσω και τη δουλειά μου αν βγω Περιφερειάρχης.